XI Премия Егора Гайдара. Интервью с Борисом Минаевым
- Вкладка 1
О биографической книге “Егор Гайдар: Человек не отсюда”, выпущенной в серии ЖЗЛ мы писали уже не раз, поэтому с неё и начнём знакомство с историческими работами этого года.
Оба автора книги уже не первый раз берутся писать о России 90-х: Андрею Колесникову принадлежит авторство нескольких книг по советской и постсоветской истории, Борис Минаев является научным консультантом Ельцин Центра и автором биографии Бориса Николаевича Ельцина.
Социально-экономической и политической оценке реформ посвящено немало исследований, однако полноценной биографии Гайдара как ученого и политика до недавнего времени так и не было написано.
– Считаете ли Вы важным обсуждение гайдаровских реформ в 2021 году?
– Да, я считаю очень важным обсуждение этих реформ именно сейчас, в нашу эпоху, потому что мы, то есть интеллигенция, российское общество, не проговорили многие вещи. Нужна дискуссия об этой эпохе – и о Гайдаре, и о Ельцине, и о других фигурах 90-х. Это время было очень важным для России, поскольку эта была эпоха обретения свободы, создания политических институтов, появления новой конституции. И самое главное, это был опыт экономических реформ, которые позволили стране стать совсем другой. При этом многих вещей мы не знаем до сих пор, не до конца исследованы процессы, проходившие в стране. Я понимаю, что это противоречивое время, и все относятся к этим реформам по-разному. Но объективно говоря, наша жизнь очень изменилась именно благодаря Гайдару.
– Какие мифы о Гайдаре и его реформах Вы считаете самыми распространенными и самыми опасными?
– Гайдар весь окутан мифами, как и другие персонажи 90-х. Во-первых, это миф, что он украл деньги у народа, что исчезли сбережения, накопления и так далее. Сбережения погибли еще во время горбачевского дефолта, когда возникло огромное количество ничем не обеспеченных денег на руках у населения, когда страна отказалась оплачивать свои долги, даже валютные. Были записи на вкладах, счета, но реальных денег там уже не было.
Второй миф о том, что Гайдар не знал жизни, не знал экономики, не знал производства. Во-первых, это неправда. Во-вторых, он делал то, что было нужно сделать в течение нескольких месяцев очень острого кризиса, когда страна была на пороге голода. Это не был долгосрочный план реформ, приходилось делать самое необходимое. Гайдар освободил цены, освободил валютное регулирование, создал институты рыночной экономики, которые уже через несколько лет заработали в стране. И тогда экономика уже начала дышать, появились экономические субъекты, собственники, устремились денежные потоки, производство стало восстанавливаться. Но для этого потребовалось несколько очень трудных лет. Так что это еще один миф.
Миф о том, что он был жестоким, как его дед. Очень болезненный для него миф, потому что пошло развенчивание Аркадия Петровича Гайдара с прицелом ударить, уязвить самого Егора. Он не был, конечно, жестоким. Он был невероятно мягким, добрым человеком. Но очень ответственным. Он сделал то, что считал нужным делать в этой острейшей ситуации.
– Когда Вы начинали работу над книгой совместно с Андреем Колесниковым, наверное, у вас были какие-то предположения о Гайдаре. И какие из предположений и представлений о нем были опровергнуты или подтвердились в ходе работы?
– Наши знания были не то, чтобы поверхностные, но схематичные. Пришлось искать массу фактов, брать множество интервью. Это касается его ухода из правительства, его поведения в 1993 году, его работы в Думе, на выборах. Факты о его личной жизни, просто о его человеческой биографии. Эти факты, документы, интервью в основном подтвердили то, что мы о нем знали, но картинка стала объемной. Гайдар был прежде всего лидером интеллигенции. Он был одним из первых людей, которые попали во власть не благодаря карьере, а благодаря своему интеллекту. Это было удивительное время, когда к власти пришли вчерашние «завлабы», как их тогда называли, молодые ученые в основном, демократические активисты, аспиранты и кандидаты наук, люди, никогда не мыслившие себя в закрытых коридорах партийной власти, на Старой Площади или в Белом доме. Они попали в самую гущу исторических событий, и время, как говорилось в старой советской песне, «выбрало их». Так вот, Гайдар был лицом этого поколения, и он всегда вел себя как интеллигент. И думал, как интеллигент. В этом была его огромная сила, но в каких-то моментах и слабость тоже. Он верил людям, никогда не отступал от своих идей. Гайдар не был человеком компромисса. Хотя он прекрасно понимал, что ему по должности все равно приходится идти на компромиссы с массой людей. Ведь экономика – прежде всего люди. Это люди, которые работали на заводах и фабриках. Это красные директора, это огромный Госплан, это министерства. Естественно, он искал с ними компромисс, но по итогам своей работы в правительстве, можно сказать, что он был невероятно бескомпромиссен. Может быть, поэтому его работа во власти была столь короткой и может быть, поэтому он так много успел сделать за эти 12-13 месяцев.
*Фонд Егора Гайдара уважает мнение, выраженное в этом интервью, но может его не разделять.